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2015年02月10日

『艦これ』大破バグ疑惑に運営が公式回答 「不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません」

1 れいおφ ★ 2015/02/10(火) 14:29:16.35 ID:???

ブラウザゲーム「艦隊これくしょん〜艦これ〜」の「大破バグ」疑惑に、
運営がTwitterで回答し話題になっています。

「艦これ」は育てた艦娘の轟沈(ロスト)があるゲームですが、
轟沈には条件があり、その条件を満たさなければ轟沈しないと言われています。

しかし今回「前の戦闘では傷を負っていなかったのに、
次の戦闘でいきなり大破した状態で始まり、そのまま攻撃を受けて轟沈した」という例が一部で報告され、
「大破表示に関するバグがあるのではないか」という疑惑が持たれていました。

艦これ運営は調査&ログ解析を行い、「事例は全てある1名のユーザーのものです」
「不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません」と発表。

つまり、無傷→大破轟沈という現象は実際に起こったものの、
それは不正ツール使用環境で発生している(ので、サポートの対象外)ということでしょう。

BOTやマクロなどのツールの使用は「艦これ」では禁止されており、
使用者はアカウント停止などの処置がされることがあると以前から警告されています。
ちなみに専用ブラウザなども原則的には規約違反ですが、
今回の説明の上での「不正ツール」には含まれていません。

かわいい艦娘の轟沈は提督なら絶対に避けたいこと。
今回の発表を受けて多くの提督が「不正ツールだったのか」「バグじゃないなら艦これ再開しよう」
と胸をなでおろしているようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150210-00000054-it_nlab-sci

公式ツイッター
https://twitter.com/KanColle_STAFF


2 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 14:29:34.39 ID:vvsxkHev

不正ツーラーざまあwwww


4 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 14:31:58.51 ID:yTQQP1pi

結局ハレム作りゲームだろ?>艦これ


6 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 14:33:34.57 ID:XwJac5O3

>>4
艦隊これくしょん っていうぐらいだからコレクションするゲーム
あまりハーレム感はないからそれ期待してやるとストレスマッハ


5 大阪 堺市 2015/02/10(火) 14:32:46.43 ID:XNXjVJWM

配信見て怖かったわ〜
野分、舞風ってレア艦の出動が多い面だからひとしおだった。


14 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:01:13.63 ID:qZHmuizu

>>5
見てみたいな…
検索したら動画出てくるかな?


16 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:05:27.94 ID:F1l3qoqH

>>14
ニコ動見れるなら、ただ「艦これ」で検索して「新しいコメント順」でソートするだけで上位に出てくると思うよ。
半日程度で再生数が9万近くになってるから、すぐに見つかるだろう。


24 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:20:57.97 ID:qZHmuizu

>>16
みてきたぜー加賀沈んでたなぁ
どんなツール使ってたか気になるねぇ
chrome系ってのだけはわかったけど

データ弄って無敵艦隊ってわけでもなさそうだし
ツール使う意味あんの?



元スレ
【ゲーム】『艦これ』大破バグ疑惑に運営が公式回答 「不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません」





信じますよ…人気ブログランキング上手い事言えたらオシテネ♪






7 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 14:35:41.98 ID:g170gHVs

今の利用ユーザー数を見る限り
バグならもっと事象が有って良いはずだからな

元々の情報元は複数のユーザーで起こってたと言う事なのか?
一人の事象でバグ疑うのはちょっと運営がかわいそうだ


8 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 14:39:42.55 ID:gJQjKT4W

アニメじゃ一発轟沈してたけどアレも不正ツールだったのか


10 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 14:48:56.33 ID:/fA8FYyS

チートトラップか


69 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 18:58:15.55 ID:CDj5kb6t

>>10
多分それだよなー


11 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 14:49:45.78 ID:LW4JpkNE

アニメは4話から本気出してきた気がする


13 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 14:57:07.51 ID:PcN2cdQd

>>11
3話目まで我慢が必要
今期はそんなアニメが多すぎる


12 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 14:55:55.58 ID:lzG7E1sB

そりゃ運営側は通信状態見てるんだから、チートしてればばれるわな(笑)


15 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:03:05.57 ID:EAXLLTMs

本人は専ブラ使っただけと言ってるが本来は専ブラも公式には認め
られてないので自業自得
補償対象になるわけがない


18 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:07:29.21 ID:in41jsr8

ツーラーみたいな後ろめたい事してる奴がよく運営叩きみたいな目立つ事しようとしたもんだ
まあ、そのくらい面の皮が厚い奴だからツーラーなんかになるのか


19 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:08:45.66 ID:rETxj5sD

ここまでガチッと断定したってことは確証あるんだろ

ざまあ


21 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:17:51.12 ID:fW6aWFoh

>>19
>艦これ運営は調査&ログ解析を行い、「事例は全てある1名のユーザーのものです」
>「不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません」と発表。

って書いてあるからあからさまだったんだろw


23 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:19:51.68 ID:6ZvZpo7d

チート野郎約1匹がファビョってただけか
まあそんな事例が複数あればもっと大きな騒ぎになってたはずだからな


25 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:22:16.94 ID:akEax11F

提督の決断Uに萌絵を貼り付けたようなゲームだな
あれ、前世紀のモノだぞ


27 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:25:35.68 ID:EAXLLTMs

>>25
今のRPGだってファミコンのころからやることは
同じだろw


51 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:56:49.05 ID:e2Pb05O6

>>25
提督の決断U当時やってたが、艦これとは全く似たところがないぞ。


54 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 17:31:29.99 ID:9Z2Bp+hn

>>51
艦コレにシミュレーションゲーム要素なんか無いしな


26 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:23:27.28 ID:3ZWzUcxH

提督の決断好きなんだが


28 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:26:05.48 ID:l8zW2CMi

不正ユーザーは轟沈させるとは運営のカガミだな


30 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:29:00.09 ID:2mQimUby

初イベだけどレア艦揃いすぎワロタww


31 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:30:44.64 ID:RBwWb5Gd

>>30
俺は今まで無課金だったけど母港課金だけはする事にした。


32 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:35:57.96 ID:gJQjKT4W

>>30
俺も今までイベントスルーしてたが乙レベルでE-1
E-2は資材やバケツ激べりする代わりにストレスだけ貯まってきたんで
報酬諦めて丙に落としてクリア今E-4中だけど時津風やら
大淀やらあきつやら落ちてほんの少しだけストレス解消できた


33 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:38:12.85 ID:8Xc7nrMO

加速ツールじゃないのかというコメント、動画にあったな。
加速ツールなんてあるのか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25536744

動画アップロード者≠プレイヤーのもよう。


34 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:49:08.89 ID:g170gHVs

提督の決断は、新しいの出ないんだろうな
4の海域マップより当初の自由なMAPで良いんだけどな

スーファミ版でソロモン方面海域攻略に向って
敵基地航空機に第一艦隊ボロボロにされて
高速駆逐艦に提督乗せて、離脱したのは良い思いで

しかし、今回の件は
サーバーへデータ送信時に通常と違う情報送ったんだろう?
大破するようなにか?
通信に元々関与してたと言う事か


37 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:08:24.33 ID:qZHmuizu

>>33
あーなるほどね
表示系のウェイトを弄ってんのか
それならありうるバグだなー

表示完了フラグを向こうに突っ込んで更新スキップさせたら
で、更新タイミングが抜けて大破表示にならなかった?
そこまでして急ぐ必要あんのかは疑問だけど

>>34
俺は提督決断4好きだったなぁ
策敵したり、雷撃機が空母から発艦していくのが好きだった
まぁバランスはビミョーだったけどw


35 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 15:49:15.48 ID:gJQjKT4W

奥歯かむのか?


36 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:07:53.49 ID:b3CCDHjs

ソーサリアンで不正してる時だけ行ける真っ暗な部屋みたいなものか?


38 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:20:12.43 ID:/fA8FYyS

穴が見つかったらそれを潰すのが通常だけど、そのまま残してトラップを仕掛ける事も出来る
ただ穴を残しておくと他のバグに繋がる事もあるので、今回は特定のチートを狙った報復というかお仕置きだろうね
ちょっと前にDSのドラクエでもあったケース


39 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:28:32.16 ID:3ghaUqAE

最初は面白いんだけど駆逐艦の限界を知ったら冷めた
(一定レベル以上の素材で等、条件を引き上げた)合成を重ねて
大型戦闘艦を蹴散らせるとかキャラゲー特化しても良かった
ゲームは面白かったよ、課金しなくても我慢さえすれば不都合は無い設計


40 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:29:18.96 ID:61ytuwIT

>>39
一応全イベ駆逐嫁旗艦でクリアしてるけど
物理的にそれ無理になってきたら
凹むかも


41 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:35:05.16 ID:bJRBrM83

不正ツール使ってたせいで轟沈+垢バンとか自業自得すぎて草生えるwwwwww


42 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:37:07.12 ID:RBwWb5Gd

公式は専用ブラウザは規約違反だが不正ツールではないといい、
報告者は専用ブラウザ以外の不正ツールは使っていないという。
また、公式側は不正ツール使用者以外に報告にあるような現象はなかったという。

公式からは専用ブラウザと不正ツールの区別がつかない?
それとも報告者が嘘を言っている?


44 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:40:20.45 ID:fW6aWFoh

>>42
専用ブラウザって名前の独自ツールなんじゃね?
「一人」って明言されてるし。


45 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:43:18.31 ID:EAXLLTMs

>>42
そもそも専ブラを公式は認めてない、それを理解してるか
BANまではしないけどあくまでグレーにしてるだけなんだよ
専ブラ使ってる時点でアウトなんだよ


43 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:37:55.73 ID:NFPPiW2n

大破表示バグは以前のイベントでもあったよね。その時は運営の不手際だったけど。
今回はニコ動生放送配信中の出来事だったから、『また運営かやらかした!』って事で昨晩は騒ぎになったけど、蓋を開けたら不正ツール使用が原因ってオチかよ。
しかも動画もばっちり残っているし。


46 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:45:21.19 ID:NFPPiW2n

クロームに便利機能をプラグインするのもアウトになるん?


48 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:46:56.74 ID:EAXLLTMs

>>46
生主が使ってのはアウトの部類らしいな


47 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:46:19.21 ID:6C1b84p3

専用ブラウザはアウトと明言してるがapi叩かないタイプだと現実的にはBANするの無理だよね


49 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:47:53.93 ID:rETxj5sD

>>47
そらバレようがないからなwww


52 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 17:08:17.60 ID:RBwWb5Gd

>>44
それなら納得がいくな。

>>47
マウス操作を記録して繰り返すようなツールだと検出できないよな。
繰り返し遠征出させるくらいしかできないが。


50 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 16:53:19.55 ID:rbqdH59i

運営側は作為的に取り出した通信データしか見てないと思うんだけど
どうして正規のプレイヤーでは発生してないという根拠にできるんだろう
苦情報告があがってないとだけしか判断できないんじゃないかと思うんだけど


57 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 17:39:55.33 ID:wLArxaaV

>>42
専用ブラウザかチートツールかの切り分けはユーザーや製作者じゃなくて運営だってわかってるかな
>>50
これだけユーザーがいてたった一人の事例しか報告が無く、しかもそいつの通信ログは真っ黒
バグが無い事は悪魔の証明だから無理だけど、そういう話は別の事例が出てきてからにしようね


59 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 17:53:42.60 ID:RBwWb5Gd

>>57
うん、その切り分けで専用ブラウザを不正ツールと見分けがつかないのであれば、
公式が誤爆をしてくるのだから専用ブラウザも使うな、ってだけの事でしょ。
で、誤爆に関しても専用ブラウザは規約違反ではあるからサポートされない。

これが誤爆なのか、被害ユーザーの虚言なのか、はたまたツールの不具合なのか
この件のディテールにちょっと興味があった。


60 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 17:57:51.76 ID:EAXLLTMs

>>59
ユーザーにしてみればゲームをやる上では運営を信用してやるしかないわけだ
嘘か本当かなんてそんな能書きはどうでもいい


61 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 18:11:36.74 ID:RBwWb5Gd

>>60
サービスの運用についてケーススタディするのも無意味ではないと思うが。
確かに我々が一般的ブラウザでプレイする分にはどうでもいい能書きだが。


62 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 18:11:39.48 ID:wLArxaaV

>>59
少なくとも問題のユーザーが使ったと言っている自称専用ブラウザは通常のブラウザでプレイした時と比較してイレギュラーな通信をするらしいよ
つまり、専用ブラウザを謳うツールだね
動画見た限り他のツールも併用してる可能性高そうだけど


63 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 18:15:36.64 ID:RBwWb5Gd

>>62
なるほど。専用ブラウザに付属ツールみたいなのが付いてたのかね。
報告者が熟知してなかったのかな。


64 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 18:25:47.15 ID:wLArxaaV

>>63
当人に悪意があったかどうかは>>33の動画でも見て判断してくれ


58 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 17:43:25.44 ID:fW6aWFoh

>>50
「こういうことをしたらこういう現象が起きました」ってことなんだから
「同じことをしてる」ログを全部洗い出せばいいだけ。

人間の目で見てるわけじゃないよ。プログラムで処理してる。


53 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 17:19:52.11 ID:4Br+o09R

運営の言うことを信じれるかというと
今までの行いからして信じられないわけで

この問題のキモは運営がバグに対してユーザーの信用を完全に失っているところにある


55 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 17:32:49.97 ID:KNQhxQ4a

>>53
ちゃんとはっきり情報出してって声はあっても
信用出来ない、嘘だとか言ってるのは
モロなアンチしか居なくね


56 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 17:36:33.17 ID:AMpOiQ7H

そういや去年の春イベでも大破してないのに轟沈したって騒動があったな
実際にはその時に配られてたツールに大破進撃命令が仕込まれててツール放置勢が引っ掛かってたってオチだったけど


65 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 18:31:24.06 ID:iLp34KAS

超レア艦が轟沈するより加賀さんで済んで良かったと割り切るしかない


67 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 18:38:19.73 ID:AMpOiQ7H

>>65
加賀さんとか高確率で烈風改積んでるから大丈夫じゃないだろ


66 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 18:33:17.36 ID:RqO5PEge

加賀さんのことだから上位艦戦もろともだろうよ


68 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 18:45:51.66 ID:lhdpza/n

不正ツールを使って育てるなんて愛が足りんわ


70 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 19:09:51.44 ID:FoQC5/Hg

おまいら詳しすぎだろ


71 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 19:21:18.71 ID:PDEKulFv

アニメ提督はBoterだからアニメ提督の姿が見えなくて不正ツーラーだから如月が一発轟沈した


83 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 20:01:59.85 ID:kGvl/7ww

>>71
如月絵師は専ブラ使用バレしてるからな
当然の結末だったわけだ


72 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 19:25:11.84 ID:9B470fHb

バカなガキはやらないでほしいな。

ブラウザ使ってるとか言ってる時点で真でほしい。

こちとら仕事がPC使わないから遠征くらいで使ってるのにこんなアホがいるせいでまた使えなくなるんだよな。
自分でどんだけバカ言って周りに迷惑かけてるかわかってない。

あまりよろしくない事とかを悪いと思わず言っちゃってるやつは早く逝っちゃってください

生きてても変わらず人に迷惑かけますから。


75 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 19:37:17.87 ID:QEICJoMv

>>74
本人がツイッターで使ってると言った艦これブラウザってソフトが
あまり行儀のよろしくない挙動をする
チートとかボットではないけど、
本来のゲームの動作ではありえないタイミングで鯖に数値を取りに行ったりするので
運営の言う不正ツールに該当する
という事らしい


94 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 20:40:12.23 ID:HUWv5dmC

>>75
なんか、システムアップデートで変更された所にこの専ブラが対応してなくて、
低確率みたいだけど表示がバグるというのが真相みたいだな。


80 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 19:56:13.65 ID:M39ndrUy

>>74
だから、キャラクタをBANGしたんだろ?


81 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 20:00:48.43 ID:y3CvZ6rz

>>80
まぁ、そういう不正者探しもあるかもな。
ツール使いを自供させるためにわざと間違ったデータを送ったりな。


76 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 19:46:11.43 ID:wXhBZfq8

不正者が一人だけでしたってありえるの?


79 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 19:55:58.70 ID:mepTIGUH

>>76
不正者は毎月BANされてる。
今回のデータのやりとりでの轟沈はこの一例のみってこと。
不正ツールを使っていても轟沈しなきゃ自ら生放送とかツイッターで公表しないでしょ。


77 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 19:48:38.85 ID:mepTIGUH

データの違法な改竄の後も通信でわかるらしいからなー。
イベント前のアップデートが長かったのも不正が判別しやすくする対策でもいれてたんじゃないかね?


87 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 20:13:52.42 ID:UztsTVOD

で運営のいうところの不正利用者は処理したの?


92 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 20:35:58.36 ID:WWsFcuxY

>>87
処分の可能性がある、としか発表されてない。


90 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 20:33:40.13 ID:ONt/YuCS

加賀をロストした次ぐ日はショックで仕事休んだ


91 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 20:34:38.48 ID:jIlgk5lC

不正ツール利用者は1名のみで、アカウント停止or同等以上の処分って公式で発表されているんでしょ?
ごっちょPって奴が、今ログインすれば身の潔白は証明できるだろうけど、
それをしないってことは、この1名に該当するんじゃないの?

艦これぶらうざのユーザー数はユーザー数: 22,705 人と表示されているから、
多分このブラウザだけが原因とは思えない。
もちろんアウトだけど、今回の1名が使用したツールとは別でしょ?


93 なまえないよぉ〜 2015/02/10(火) 20:39:33.49 ID:WWsFcuxY

>>91
1.問題の「艦これブラウザ」に起因するが超レアケース。
2.今回の当事者が本当は別のチートツールを使ってた。

どっちかだろうな。







TVアニメーション「艦隊これくしょん -艦これ-」オリジナルサウンドトラック “艦響" Vol.1
TVアニメーション「艦隊これくしょん -艦これ-」オリジナルサウンドトラック “艦響


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