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2013年08月28日

有野課長「古いゲームに「良いとこ」は多分無いと思うんですよ」

1 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:37:18.09 ID:cX4g2B2y0

「あの…大人がね「古き良きゲームが」というのを言うと思うんですけど、「良いとこ」は多分無いと思うんですよ(笑)。
システムは今ほど親切じゃないし、敵にちょっと触っただけで死んじゃうし。マンガとは話も違うし…何よりドット絵だし(笑)。
今の子供たちが遊ぶ意味があるとすれば、当時の僕らが体験した「理不尽さを追体験」する、という意味がありますよね。
「当時のプレイヤーは偉かった」ということを知ってもらう意味で(笑)」

http://j-legend.bngames.net/special_01.html


3 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:38:28.79 ID:ttaG54Ym0

偉くねーよwみんなくそげー言って中古屋で100円で売りとばしたわw


186 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:47:41.37 ID:ai7LsEib0

今でも1〜6までのFFはドット絵>>3Dポリゴンが至高
完成された名作を技術やセンスない奴が3Dモデルのリメイクや演出担当して糞にするパターンが多すぎる
なあ■e


6 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:39:48.33 ID:gagLlnIk0

こないだ久々にロックマン1と2やったけどやっぱこんなもんかぁで終わったんだよね


7 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:40:13.59 ID:zocmgHjhP

ファミコン時代のキャラゲーの寄せ集めセット
こんなクソを一体誰が買うというのだろう


9 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:41:22.55 ID:6Jytice00

ドのつく正論だけど
顔真っ赤にして怒る奴も少なくないだろうな
思い出補正ってのはほんと強力やで


117 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:22:19.02 ID:MTEDbOvj0

>>9
正論っていうか、これは自分の発言の影響力まで考えた上での発言でしょ。
本当はいいところもあったと思ってても、あえてそれには触れてないと思うよ。
皆が昔を懐かしがるばっかりで新しい物が売れないと色んな人が困るでしょ。


127 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:24:53.11 ID:MNNvHCei0

>>117
だね
これでも言葉選んだと思うよw


190 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:48:44.39 ID:9dwPE3xk0

>>117
別にレトロゲーがたくさん売れてて新しいゲームが売れてないってわけじゃないでしょ
この発言が当てはまるのって、当時出てたレトロゲーだけだから、あんまり意味ないぞ
リメイクしたら当てはまらなくなる



元スレ
有野課長「古いゲームに「良いとこ」は多分無いと思うんですよ」

マンガと話が違うって…人気ブログランキング上手い事言えたらオシテネ♪

10 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:41:22.91 ID:XJV6VGfi0

そりゃ興味も無いようなゲームで何十時間も拘束されりゃあ言いたい事はあるだろうよ


11 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:42:09.33 ID:xVczyhm+i

昔だからといってもそこまで理不尽なのはなかったぞ


12 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:42:48.83 ID:+V2e8X/M0

バンダイのキャラゲーに限ってはその通り


13 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:42:56.01 ID:8Uoi6Jyp0

つまりドット絵のドラクラはクソゲー


90 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:14:29.04 ID:NYQr4urK0

>>13
ドラクラとかドット以前のクソ
プリクラの方が面白いんだもん


14 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:43:12.78 ID:gagLlnIk0

指が痛いを1000回くらい言ってるよなこいつw
コントローラーくらい使いやすいのでやらせてやりゃいいのにw


15 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:43:19.98 ID:xPCFaqjG0

昔のゲーム取り上げて構成してるからてっきり最近のゲーム馬鹿にしてるのかと思ったw

最近のゲームの面白いとこ伝える伝道者とかになってほしいね


20 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:44:51.48 ID:M9Lq4+N0P

>>15
最近のゲームやってるんだろうか?


36 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:49:51.13 ID:MOWLJcnJO

>>20
KAGE回で奥さんがクリアできなかったWiiU版バイオハザードリベレーションを変わりにクリアした自慢してた


16 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:43:46.16 ID:5OJEkgK3P

無人島終わったと思ったら
これクリアするまで帰るなっ言われるとさすがに・・・なw
最近は○時間でクリアしろだから更に心がすさむ


17 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:43:51.95 ID:5+D+Xm7E0

良ゲーとクソゲーの幅の広さは今より大きかったと思う


18 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:44:04.29 ID:wHcppPNEP

ドット絵かどうかはあまり関係なくね?

PS初期のころに濫造されたポリゴンを無理矢理使ったゲームなんて
SFC世代の同ジャンルのゲームと比べて大概ひどい出来だったぞ


23 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:46:24.71 ID:pD+0c0Nx0

>>18
2Dにしろ3Dにしろ、黎明期のタイトルかどうかだよなぁ。


19 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:44:40.46 ID:pD+0c0Nx0

「古き良きゲーム」を指す時代にもよるわな。
FC初期なら大半がそりゃそうだって話になるし。


21 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:45:52.70 ID:8Uoi6Jyp0

てか番組が長く続きすぎてクソゲーでも容赦なくやらされてるからな


176 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:45:01.70 ID:5alW7ehJ0

>>21
と言うか初期の段階でそうだろ
当時のプレイヤーがクリアまで行ってないようなゲームばっかりしてるんだから
逆に最近のは甘いわ


25 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:47:01.37 ID:Jpye5kY0O

あんなにやらされたらゲーム嫌いにもなるわな


26 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:47:17.83 ID:VtO89gcQO

今のゲームもやりながら昔のゲームをいまだにほじくる人ならではな意見だね


37 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:49:54.59 ID:9/RYXvx60

>>26
これだな


27 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:47:20.37 ID:igHluYuc0

まぁ、このゲームに対しての言葉なら

しゃあないだろ
キャラゲーの寄せ集めだし
その瞬間じゃないと熱意もないしな


28 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:47:37.36 ID:5OJEkgK3P

最近やったロックマン2とか
基本下手な課長には可愛そうだったw


34 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:49:28.40 ID:XJV6VGfi0

>>28
あれ見たけどナレの煽りが不快でしょうがなかったわ


29 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:47:55.79 ID:UiOTWK7Y0

純然たるドット絵何て今の子供が見たら理解に苦しむだけだろうね


30 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:48:33.15 ID:CSLv9XkS0

あるよ
起動する度にミドルウェアのロゴ表示とかねえし
てか起動が超早い、ゲーム中ロードなし


31 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:49:05.93 ID:Bb9bt9et0

20年後に今のゲーム引っ張り出してきて
やってる奴は居ないだろうな


32 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:49:11.47 ID:v3ILJwhB0

くぐれ、とか飛べ、とか
そういうもんだよゲームって


33 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:49:23.36 ID:M9Lq4+N0P

各種ノウハウの蓄積や技術の進歩があるからそういう事に関わる事は時代と共に進化してる
ただ、時代と共に開発規模も大きくなり専業化も進みそういう事でのデメリットもあるから一概に「良いとこ」がないとはいえない


35 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:49:46.59 ID:+j8jkspVO

アタリショック時代よりはマシとは言えわりと粗製乱造だったからな
ドラクエみたいな国産PCRPGをマップ構成レベルでパクったのでもまだマシな方だった


38 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:50:11.49 ID:+kOuAWtO0

有野は仕事でゲームでやっていたからね
こんなもんでしょ


39 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:50:49.37 ID:9ndXg37u0

FF1から10までやったが10ばっかりは二度とやりたいとは思わん


46 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:53:51.08 ID:CSLv9XkS0

昔のグラだと主人公がダンマリでも違和感がなくて想像で補える
DQでいうと8のグラだとダンマリが気持ち悪い


71 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:04:41.34 ID:k7ci12Yd0

>>46
これは同意
最近のグラでイベント中主人公がしゃべらずに周りが話をどんどん進めていくのは逆に違和感あるわ


47 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:54:32.91 ID:xyKeYGdL0

そもそもレトロゲームやる番組に出てるだけでがんがん新しいゲームやりまくってるしな
ドラクエ9も楽しそうにやってたよ


50 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:55:50.53 ID:gmcWKakU0

昔のゲームを改善し続けてきたのが今のゲームだもんな
当時の新鮮さは凄かったけど


51 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:55:53.56 ID:hlV2AIsK0

出た瞬間に倒す、とか移動キー押しっぱなしにしてパターン化する、とか
有野課長はいまだにそういう基本ができてないから、理不尽に感じるゲーム多いだろうね


52 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:56:17.14 ID:ETFunDQr0

良い悪いに今も昔もないだろ
駄目なものは駄目ってだけ


54 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 17:56:48.89 ID:CbTZjVNFP

「古き良きは無い」ことと、「古いゲームに良いとこは無い」では意味が違うわけだが


75 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:06:20.96 ID:92eI/qAg0

有野何言ってんだ
「良いとこ」の無いゲームも沢山あるけど
懐古関係なく今でも遊べる良いゲームも沢山あるだろ
グラガグラガゲーマーじゃなけりゃ
今やっても鬼ヶ島や遊遊記やくにおくん等で十分楽しめるぞ

むしろFF13だの海賊無双だのバイオ6だのガンダムブレイカーだのMGRだの
知名度さえあればあれば超クソゲーでも売れまくる近年の方が業界もユーザーも遥かにやべえよwww


128 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:25:03.24 ID:7n4LVJh20

>>75
昔も知名度があればクソゲーでも売れてたぞ
ゲゲゲの鬼太郎とかミリオン売っちゃう時代だぞ?


76 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:07:04.18 ID:syskWwv20

理不尽なゲームが多すぎた


106 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:19:18.87 ID:gagLlnIk0

編集してあるから見れるってのもあるよね
収録につき合わされたらたまらんでしょw


113 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:21:42.50 ID:wCwsX5Rd0

>>106
収録めっちゃ付き合いたいわ
有野に声かけれるとか最高の仕事やん


107 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:19:49.68 ID:G4fuFLBH0

※個人の感想です


108 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:20:17.72 ID:pK1WigFR0

ロックマンなんて今のガキにはクリア無理だろ


118 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:22:37.25 ID:MNNvHCei0

>>108
当時もクリア無理な子はいましたし
マリオも然り


138 最強マイマニ波動 ◆nMWlSxhkbI 2013/08/28(水) 18:28:55.48 ID:WMBJfPJzO

>>108
年寄りの私はまるごとバックアップを駆使してようやくといった感じですね。


115 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:22:15.26 ID:1iNabd750

昔のゲームやると今のゲームの快適さに感謝するよ


120 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:23:18.38 ID:5nA/bMUM0

アンバサのFCVCでも、バルーンファイトくらいシンプルなのだったら気にならないけど
アイスクライマーやゼルダ等は操作性とかシステム面で結構キツいものがあるね

ファミコンウォーズでも買おうかと思った時期もあったけど思い直した


126 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:24:40.46 ID:MTEDbOvj0

>>120
ファミコンウォーズは敵のターンの計算の遅さとかがキツいな
あと状況なんかの表示がわかりづらい


121 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:23:51.88 ID:x+TvmJqM0

有野はやっぱり全然わかってない
ドット絵批判とか駄目だわ


130 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:26:05.28 ID:MTEDbOvj0

>>121
俺ら世代がドット絵いいと思っても
それを子供には押し付けられんし
メーカーにそれやれって言うのも無茶ってことやろ


133 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:27:38.46 ID:NYQr4urK0

>>121
制作のしやすさもあるが
ドットのドラクエより3Dのドラクエの方が人気が出たのが現実だ
俺はドット派だけどね


137 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:28:09.16 ID:1iNabd750

>>121
元記事読めばわかるけど、ドット絵自体を批判してるわけじゃないよ


150 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:32:41.83 ID:PPp7iXQVi

8方向と二つのボタンによる判断と奥行きのない2D画面にループが多用されたBGMとSEって子供の成長を考えた時にすげえ有害に感じるけどな


156 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:35:41.29 ID:NYQr4urK0

>>150
想像力(妄想力とも言える)がいい感じにつくんじゃねーの


153 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:33:21.18 ID:OKQm1u9H0

この発言が世界中を駆け巡って大変な事になってしまうに10バンベリングベイ


167 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:39:34.36 ID:CnveDpQi0

一番なのか凄いのかはさっぱりわからんが
面白いものはいつになっても面白い
それだけ


168 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:40:12.90 ID:F+P7DZpU0

FCとPS1はプレイ出来たもんじゃない理不尽ゲーがたくさんある


169 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:40:49.63 ID:HUczdiKQ0

今思うとファミコンとかスーファミとかあのクオリティで1本8、9千円とか足元見過ぎだよなあ


180 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:45:31.41 ID:f21xBSTG0

>>169
当時はそれだけの価値があった
今は無い
面白いは面白いけど
それは違うステージでの話というか


170 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:41:14.59 ID:4vTiEDZg0

スーファミ後期はまた別でドットの極限の書き込みがあったから結構遊べるとは思う
何がファミコンソフトがきついかって攻略難度が異常に高いものが多くシステムも不親切だから前情報が
ないとまともに遊べないのが多いよ


193 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:49:32.42 ID:sn0V885L0

星のカービィ夢の泉の物語とマリオストーリーは今やっても面白いよ


194 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:49:39.70 ID:igHluYuc0

スパロボとかが顕著だけど
ドット絵だからこそってのはあるからね

ただまぁ、このインタビューで語られてる
この詰め合わせのゲームについてならこんなもんだろと思うけどなw


195 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:49:46.21 ID:M3P+9GiF0

ADVファンは昔を懐かしむのが8割なんですけど
新作出ないし


199 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:50:24.48 ID:4xincylp0

今の時代に合わせて作ったゲームじゃないから、今時の子供には良さが分からんだろう、って事じゃないのか?

今の子供にはクソゲー扱いされるようなものでも楽しめてた俺らの世代のほうがゲームにを楽しんでた、みたいな。


202 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:51:17.06 ID:NYQr4urK0

>>199
何でもそうだが発展途上が一番楽しい
発展しきったものはマンネリする


200 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:50:25.50 ID:wCwsX5Rd0

今FF456やってみ?
FFは6でおかしくなったと明らかに分かるぜ


203 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:51:56.25 ID:7JtPLoX70

とりあえず、個々の作品と言うよりは
全体的なUIやシステム、操作性の話だと思うし
それであれば間違ってないと思うが…


219 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 18:59:27.10 ID:mZRGCB020

レトロゲーの良いところは、ゲーム性がシンプルってことと、ユーザーが色々と想像できる余地があったことだとおもう
今のゲームも想像できる余地はたくさんあるけど、昔のそれとはだいぶ質が変わってしまった


227 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 19:02:18.20 ID:+j8jkspVO

>>219
シンプルじゃないと発想ややりたい事に性能がついてかなかったからね
例えば昔のキャラゲーはシンプルにしか出来ないから原作と別物になるざるを得なかった部分もある
想像に関しては個人差と年齢差


230 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 19:03:47.17 ID:5alW7ehJ0

>>219
想像するも何も、ことあるごとに詳しくしゃべってやがるからな


236 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 19:08:21.40 ID:+j8jkspVO

>>230
それは昔のプレイヤーが矛盾や説明不足に突っ込んでバカにしてたからだけどな
だからゲーム側もしっかり色々積めてくるようになった
ただその結果説明過剰になっていった
なので今はプレイヤー側が知りたい情報だけ選んで説明してもらうのが主流
全部聞く義務は無いし、説明無しで理不尽に巻き込まれる悲劇も無い(演出次第ではあるが)
日本のゲームはまだそうなってないのもそれなりにはあるが


226 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 19:01:56.15 ID:0XDuYJu+0

ドット絵のゲームはレトロ感があってまだやれる感じがあるが
PS1ぐらいのかくかくしょぼポリゴンのゲームとかはやる気にならないな
ムービーゲーになってきた時期だし


231 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 19:05:20.21 ID:1k1MyAZ4O

>>226
パンツァードラグーンはいまだにやれるぜ

リメイクされてない限りそのゲームはそれでやるしかないんだから
良し悪しじゃなくその面白さはそのゲームにしかないんだと思う


229 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 19:03:39.42 ID:0XDuYJu+0

もう復活の呪文をメモして
間違えるのは嫌だよ



233 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 19:06:03.64 ID:2f7jCr6a0

最近発売した「だるめしスポ−ツ」は古き良きゲームを最新の技術で作ったって感じだな。
ああいうのが遊べるなら、新しいゲームも悪くない。


235 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 19:07:36.87 ID:wCwsX5Rd0

今のゲームは一機失うととロードがあるから
あんまり死にたくないんだろうな


237 名無しさん必死だな 2013/08/28(水) 19:10:28.76 ID:PPp7iXQVi

レトロゲームの動画見ても上手な人のは
PVみたいになってて極めると
音楽的なとこに辿り着くなら
最初からギターなりベースなりピアノで代替出来んじゃねえかなってのがあんだよね
駆け引きとしてのゲームの要素が弱い印象



ゲームセンターCX 10thアニバーサリーサウンドトラック
ゲームセンターCX 10thアニバーサリーサウンドトラック


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posted by ヤマナミ at August:28 | Comment(0) | TrackBack(0) | 話題 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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