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2013年08月22日

日野「子供騙しというけど子供は騙されない。大人より厳しい」

1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/08/22(木) 01:08:50.52 ID:qCeP6ZcF0
ソース
vaexU8A.jpg

4 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:13:22.75 ID:4dW/Xkpx0

じゃあ大人に売ればいいんじゃないですかねえ


7 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:19:01.75 ID:dlriMiup0

一方、CC2はジョジョで大人を騙していた


16 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:26:08.73 ID:C0F7GN050

てか過度に相手を難攻に示すのって自分への評価ともいえるのか。
子供時代周りも自分もそこまで賢かったおぼえがないが。
おとなになるとその時の子供の目線にたつのが難しくなるんだろうなーとは思う。
あと日野さんのストーリーは子供には受けてるのだろうか?子供もツッコミながら楽しんでたりするのかな

>>7
もうキャラゲー騙しは20年前から続く伝統だからしょうがないね。


60 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:57:18.25 ID:fcCXiKcq0

>>7
「ファンなら喜んで買う」といってますよ
「所詮キャラゲーにゲーム性なんて求めない」とも言ってます

大人って簡単ですね


9 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:19:41.85 ID:zH4QlMxP0

一番騙されやすいのはパンツゲーマー、間違いない


10 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:20:20.70 ID:tiqGjMtH0

騙されて買った子供のころのクソゲーの数々


11 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:20:52.44 ID:/FmFJIvq0

消費者を情弱と侮らずに
すぐに飽きる商売的に強敵とみてるか。


13 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:22:12.18 ID:+NMbAiWn0

いやオレ子供のとき騙されて色んなゲーム買ったぞw
騙されないような部分もあるってだけでそれが全てかのように
自分に都合よく考えすぎだろこいつw
そんなに売れてるだけで神ゲーではないって批判に耐え切れないのかw


17 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:27:21.15 ID:eF/s2ThV0

>>13
自分が単に馬鹿だったって考えには至らない辺り、大人になってもだまされてそうだなw


14 竹島は日本固有の領土だな 2013/08/22(木) 01:23:33.00 ID:Zj4BFIXcP

日野市の言い分は正しいが、それを曲解しようとする人がいるのも明らか。



元スレ
日野「子供騙しというけど子供は騙されない。大人より厳しい」

騙そうという発想が…人気ブログランキング上手い事言えたらオシテネ♪


19 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:29:11.24 ID:ihw5mIR3P

子供ねらいだったageでキッズ層の視聴率計測不能を
連発した日野さんの発言には重みがあるな



22 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:32:29.57 ID:BRmcYS4e0

>>19
ガンダムAGEが子供狙いだなんてご冗談をw


29 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:38:03.98 ID:ihw5mIR3P

>>22
ageは企画段階から、従来より若い層狙いだったのよ・・・。
結果としては、子供・マニアの双方からそっぽを向かれてしまったわけだが


20 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:30:28.88 ID:Ymwos5Vs0

「そんな子供に受けるものが作れちゃう俺ドヤァ」が言いたいだけ


25 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:35:31.90 ID:C0F7GN050

騙しで思うけどキャラゲーでだますってのはまさにその通りで真にその意味だが
ギャルゲーソフトエロゲー系はアレは悟って買ってる連中が一番多い気がするな

騙し合いで強いのってバンダイだったんじゃね。


27 shosi ◆225XVV77RI 2013/08/22(木) 01:37:00.90 ID:ZYkcXLdo0

自分は今でも結構騙されてたな・・・
日野のダンボール戦機Wにも騙されたよ、アニメはグリグリ動くのにゲームは駄目だよね


30 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:38:17.51 ID:0G24DS1e0

子供はジャンプやコロコロやアニメが面白いからそれのゲームを買ってるんだろ
それが糞ゲーだったっていう結果は日野のいう子供騙しとは別の話だよ


31 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:38:43.41 ID:C0F7GN050

てか日野さんは乗せるのがうまいと思う
白騎士の宣伝文句とかもそうだが、レイトンとかいかにもDSの任天堂ゲーって感じだったじゃん。
ガチで任天堂ソフトだと思ってたやつもいたし


34 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:39:55.33 ID:dlriMiup0

>>31
レイトンに関しては海外販売を任天堂がしてるから向こうでは任天堂ブランドだと認知されとる


59 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:55:53.29 ID:60NPlGEX0

>>31
調べるまで販売任天堂、開発レベルファイブだと思ってたな


32 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:39:03.27 ID:+NMbAiWn0

「子供だからとバカにして簡単に騙せると思ってるのは間違い」

ってのはわかる

「子供は騙されない 大人より厳しい」

は言い過ぎ
自分擁護のために必死になっている

危機回避の経験を積んでいる大人より厳しいなんて事は有り得ない


40 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:42:58.06 ID:eF/s2ThV0

>>32
なんで態々「”ある意味”大人より厳しい」の大事な部分を省くんだよw


163 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 10:25:44.63 ID:3eIjN4Wz0

>>32
子供は惰性で買ってくれないからな。飽きたら即捨てられる。
その辺大人より厳しいと思うぞ。
一度気に入ればクソゲー出しても延々と買ってくれる大人は騙しやすい。


170 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 12:18:19.42 ID:g0MSntg7O

>>163
耳が痛い



33 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:39:11.91 ID:r0kftFVf0

子供だましでAGE作った経験があるから
この言葉は納得だなw


35 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:40:37.56 ID:a7rIzpVt0

実際、思い込みってのは刷り込みが先にあるものだからな
先入観の無い子供のほうが騙されにくいというのは、ある意味においては真実かもしれない


36 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:40:44.85 ID:C0F7GN050

ぶっちゃけイナイレってまさに子供向けな作りだと思うんだが
ガンダムでそれを全うにやったら失敗した理由ってなんだろうな
やっぱ大人っぽいほうがガンダムはいいのかって話なのか。


37 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:41:40.56 ID:qA03Umra0

これ誰かの台詞の受け売りそのままじゃねーか
確か昔のロボットアニメの監督インタビューでの台詞だぞ


38 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:42:11.23 ID:Bsp/xQz+0

危機回避の経験を積んでいる大人はクソゲーなんてほとんど買わないよね^^

PS3累計
1位 FF13
2位 FF13-2
3位 海賊無双


39 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:42:32.07 ID:XUegk1o90

>>38
本当やめなよ


42 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:43:18.81 ID:W1GcJXHK0

FFも無双もバカ女しか買ってないだろ


43 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:43:57.77 ID:sa/IhLvn0

いや実際にはその通りだと思うんだけど
製作側の人間は言ったらあかん一言じゃないのかなと


45 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:47:28.74 ID:WiFh0BS0O

子供の方が大人よりゲームに必死だから厳しいのは事実だろ
大人はマリオのスターコインなんて集めないけど
子供ちゃんとコンプするまで遊ぼうとする
故にゲームが余りに酷い出来なら許してくれない
買える数が違うから遊び方も向き合い方もストイックなんだね

どっかのクリエーターみたいに子供の頃に掴まされたクソゲーは一生忘れないし
開発者を殴るために業界に入ろうとも考えるレベル

逆に大人は遊びもしないゲームを床に積んでAmazonで☆5なんてザラ
ゲームを真剣に見ているのは子供だけ


50 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:49:30.77 ID:C0F7GN050

>>45
まあそもそも子供がほしいと思っても親が買ってくれなきゃダメだからな。
正直クソゲーじみていてもそれで遊びぬかねばならんw

カプとかセガも狙いだしたがそのへんまぁ経済的事情考えると
どんだけいい作品つくっても食い合いになったら
子供向けゲーは割と分散するかとも思ってる


71 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 02:09:34.97 ID:60NPlGEX0

>>50
あるなら分散しないで移動するとかだろ
うまく行けばどれもにある程度集まるとかもあるが、分散はありえんだろ


47 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:47:40.87 ID:C0F7GN050

FFはともかく割とPS3が普及したわとだしたワンピ無双って子供いないんだろか
さすがにワンピとなると小学校高学年でもってるやついたんじゃねーかな


62 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:58:17.29 ID:C0F7GN050

まあ正直真実がどれほどのもんでもいいんだよ。そう思ってるほうがいいことは間違いないから
ただ子供向け以外でも常々そう思ってやれやw

>>51
てか思えば子供の時ある程度したらすでにゲーヲタ基質あるのと
スポーツ大好きのと別れてたりしたからな、一概に子供の一言ではまとまらん。


87 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 02:54:20.52 ID:60NPlGEX0

>>62
そのある程度まで行くと子供向けの層じゃなくなる
だいたい10歳〜12歳でコミュニティの分散が始まるだろ


52 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:50:38.51 ID:wtM8XLsy0

情弱は騙しやすいけど、子供は騙されない。


53 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:51:08.87 ID:pS21aVLDP

子供って残酷だよな
建前とかないし


57 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 01:54:19.09 ID:JfKyy7SZ0

PSWの売り上げランキングが何よりの証拠だなw
クソゲーに騙されまくる自称コアユーザー()
それともクソゲーマニアばかりなのか?w


79 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 02:27:48.30 ID:U4GjITlNO

日野は子供騙すのやめろ


80 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 02:28:19.91 ID:Vm2cVLbk0

小学3年生の甥っ子が何時間もカービィ夢中でやってるの見て
「カービィってそこまで面白いか?」って訊いたら
「子供はこういうのが大好きなんだよ」って返されたよ


101 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 04:21:50.11 ID:Bsp/xQz+0

>>80
高校3年生の従弟が何時間もカグラ夢中でやってるの見て
「カグラってそこまで面白いか?」って訊いたら
「VITAユーザーはこういうのが大好きなんだよ」って返されたよ

ちょっと改変したがなんの違和感もないな^^


81 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 02:28:30.14 ID:UujpldisP

子供は面白そうだから買うんじゃなくてみんなが買うから買うんじゃねーの


82 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 02:30:37.91 ID:0TTde+f60

それがブームにつながる


83 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 02:30:51.78 ID:ozibplEmP

ガンダムなんて、既におっさん向けアニメだからな。


84 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 02:36:07.25 ID:FqPhyjHs0

ユニコーンは子供も楽しんでみてるって話はあるけどな
単にAGEはコンテンツとして質が悪すぎただけだろう


85 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 02:45:47.40 ID:CzkVrASB0

小学生低学年の頃、逆襲のシャアを観て喜んでいた人間からしてみると
子供の方がすっと入っていけるし、子供の理解力舐めちゃあかんよ


86 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 02:45:54.96 ID:uQKEo2o90

AGEは確かに騙せなかったな


96 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 03:54:56.96 ID:e9J6DBDrO

>>86
第一世代だけをしっかりと描いて、エピソード0部分もあれば、評価は変わったはず
続編のAGE運命で、第二・第三の孫世代までを描くことも可能だったろうに


88 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 02:56:55.52 ID:DGojuGlg0

子供にしろ大人にしろ、分からないもんを分からないなりに楽しむ補完力ってもんがあるんだよ
面白そうな雰囲気さえ演出出来ればあとは勝手に勘違いしてくれる
補完する価値もないと思われたら負け


94 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 03:24:40.38 ID:iIWDugUl0

大人はブランドやキャラゲーで初週買いしちゃうからな
小遣いが貴重で記念日くらいにしか買って貰えない子供の方が絶対厳しい


95 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 03:50:22.03 ID:+/vZTzYI0

単に(ゲーム業界の)大人が子供を過小評価しすぎってだけだな


98 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 04:08:42.11 ID:XHuhs0/G0

実際にドラゴンズクラウンのネット広告なんか
巨乳の女がおっぱい揺らしながら
ゲームではもっと揺らしてあげるなんてレベルだし
それでスマッシュヒットしたし
大人はエロで釣れるのは確か

レベル5もイナイレのジリ貧具合や
妖怪イザーの伸び悩み見てると子供向けは難しいと実感してるだろうね


103 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 05:02:58.99 ID:NXwZmaN/T

子供は良い意味でも悪い意味でも先入観がないからね
その点が良いんだろうね

大人は自分の知識を過信しすぎる
いつからか知っていることを優先するようになり
主観でものを捉えるようになる

知らないものへは否定的になり
いつの間にかつまらないものを選び続ける結果になっている

年をとるとつまらない人間になってしまって嫌だね


104 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 05:40:12.31 ID:PH9B2JjJ0

宮本「子供をばかにしてはいけない」
日野「子供は騙されない。大人より厳しい」
名越「子供向けは手強い。僕もモンキーボールとか作ったけど上手く行かなかった」

モンキーボールなんてまさに大人が考える「子供ってこんなんウケるでしょ?」の典型だが名越はおそらく解ってない。
ヒーローバンクも多分失敗する。


139 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 08:24:50.77 ID:o8k2dxQ60

>>104
宮本「子供をばかにしてはいけない」の続きで松本が言ってたな
「『子供ってこんなの好きでしょ』ってナメた作りの番組はことごとくコケる」


143 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 08:33:29.54 ID:Yjgu1rcDP

>>139
どの人も発言の意図は客を舐めるなって事だな
このスレで蔓延る大人は騙しやすいとかって意見とは逆
大人向けも子供向けも馬鹿にせずにまともに作らなければ売れない


149 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 08:54:45.99 ID:Byb52Ph50

>>104
モンキーボールはアレでも売れたほうなんだぜ
売れた理由を自分らで良くわかってなくて自滅したけど
スマホアプリで復活したらしい


111 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 06:41:23.83 ID:gtXcT/oh0

なんか>>1を読んで勘違いしてるヤツいるけど
子どものクチコミは凄いぞ
子ども向けのクソゲーはすぐにクソゲーのレッテルが貼られてジワ売れはしないし次作も売れなくなる
けれど大人向けのオタゲーは糞だろうが宣伝で上手く乗せりゃ売れるからな
日野さんが言ってるのはそういうことだろ
レベルファイブのゲームはやっぱり一定のクオリティ保ってるしちゃんと売れてる


112 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 06:44:49.86 ID:HB6xt7CWT

買うまではそのゲームの面白さはわからないわけだから騙されることは当然あり得るだろ
子供はエスパーじゃないんだから買う前にそのゲームの面白さを判断できるわけない
結局やましいから宮本や日野はこういうこと言ってんだよ


133 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 08:04:28.77 ID:qN+Pua2bO

>>112
発売日買いする大人よりは評価聞いてから買う子供のが面白さについて知ってると思う


113 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 06:45:02.35 ID:ePwkKbMu0

コードギアスに視聴率負けてんのは情けなかったなAGE
向こうは円盤売れまくり+映画化もされてんのにこっちには何もない


122 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 07:10:19.33 ID:5hCbKqoN0

爆ブースト出した後ダンボW不完全版を子供にスルーされた日野さん
『ダンボW爆ブーストは出しません』宣言してもほとんど売れなかったから
『子供は騙されない』て言葉には相当な実感こもってそうw


123 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 07:14:56.44 ID:ago4gsu+O

子供は騙されてるって思わないだけな気がする
クソゲーでも経験少ないうちは、そう思わないで楽しんでるだろうし
完全版商法も「新しいのキター!」って喜ぶだけw
お前らも小さい時に今となってはクソゲーなのに永遠と楽しんでた時期もあっただろ
色々経験した今だからクソゲー


124 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 07:28:00.88 ID:zOASYp/W0

昔は傑作だと思ったアニメやゲームも
今やると「あれ?こんなもんだっけ?」ってなることも多い


125 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 07:28:51.39 ID:7R2/kgLyI

ってか子どもを騙すときは大人も騙さなきゃならないし
子ども騙しじゃなくても買うのは大人だから大人が買えるものでないと
子ども向けって子どもだけに受ければいいわけじゃない
結局は買いあたえるのは大人なので普通にうるよりは二重で受けなければならない
だから子ども向けは難しい


131 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 07:58:52.23 ID:f8U+phKHP

ヲタク騙す方が余程簡単だよな
適当なカードゲーム作ってエロい絵つけとけばガチャ回して
10万単位で注ぎ込むんだから


134 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 08:06:27.62 ID:0TTde+f60

ジャンプの鳥島もガンダムの富野も似たようなこと言ってるな
子供向けだからと手抜くなみたいなことは


140 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 08:24:54.16 ID:0Lxufxjh0

結局、精神的余裕があるからクソゲーでも遊べるんだなぁ
大人になった今はあまり余裕が無いから純粋に遊べねえ


144 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 08:36:57.40 ID:zOASYp/W0

日野の言う子供向けってワンパターンというか
マニュアル化してる感じがする
釣り餌が見え過ぎというか。


151 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 08:56:28.84 ID:Yjgu1rcDP

>>144
それは結構同意w
ただそれでもいいのかもな
ずっと続いてく商売だけど客は数年もすれば成長して好みが変わったりする
変化やバリエーションよりも求められるのは鉄板な面白さ

似たようなどころか再放送のアンパンマンが何十年も君臨してる業界だしな


146 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 08:51:58.42 ID:9s4r5d890

気合い入れて作ろうが手抜きで作ろうが
子供達がどういうことに興味があるか
どういうことを面白いと感じるかちゃんと研究してないと駄目なんだと思う
バカな作り手は手抜きでも子供には売れると勘違いしちゃうんじゃないかな
手を抜いてそうに見えて子供にうけるツボをちゃんと取り入れていることに気付かずに
老舗の玩具メーカーはそこのところ上手いと思うもの


159 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 10:01:09.58 ID:phnwZLtaO

FFヴェルサス13なんか、初公開から7年待たされたあげくPS3では発売中止
実はとっくに次世代機への移行が決定、開発されていたというのに
不満どころか何の疑問も抱かずFF15をまた何年も待ってもらえるんだもんなあ

商品の品質以前に、何も出てないのに人気を保てるって異様なことだよ
子供向けではこんなことはありえない


160 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 10:14:02.80 ID:0dw9WUf30

うちの子はイナイレつまらんけど付き合いで買ってるって言ってた
おっさんかよ


164 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 11:02:34.18 ID:Byb52Ph50

>>160
子供は家族以外は近くの友人しか人間関係が無いから、ある意味オッサンよりも縛られてる


165 竹島は日本固有の領土だな 2013/08/22(木) 11:16:48.89 ID:Zj4BFIXcP

よく考えてみれば後半の「子供は騙されない」って、
もしかしたらこれまでの経験で分かった、作品を見る目が「大人より厳しい」という反省材料なのかも…。


166 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 11:43:43.20 ID:N2VVjSE/0

子供の方が大人と違ってシビアな気がするな。
大人は思い出補正とか続編ブランド志向で目をふさがれてゲームを正当評価できない人が多いからさ。
子供はクソゲーと判断したなら簡単に投げ出すわw


177 名無しさん必死だな 2013/08/22(木) 16:43:25.43 ID:6QCS2jem0

子供にとっての5000円と大人の5000円じゃ価値がまるで違うからな
周りで流行ってるのとかお馴染みのキャラが出てくるものしか買わない
クソゲーだったからもう一本買ってなんて親が許すはずもないし



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