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2012年12月11日

【裁判】セガ、特許権侵害のため「イナズマイレブン」シリーズ8作品の販売差し止めなどを要求

1 あやめφ ★ 2012/12/11(火) 15:38:15.85 ID:???

ニンテンドーDSのゲームソフトに採用されている技術の特許を侵害されたとして、ゲームソフト大手
「セガ」がソフト開発会社「レベルファイブ」を相手取り、同社の人気サッカーゲーム「イナズマイレブン」
シリーズ8作品の販売差し止めと廃棄や約9億円の損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に
起こしたことがわかった。

7日に第1回口頭弁論が開かれ、レベルファイブ側は争う姿勢を示した。

ゲームはペンや指で画面に触れてキャラクターを操作する仕組みだが、セガ側は訴状で
「自社が取得した2件の特許権が侵害されている」と主張。シリーズ8作品で300万本以上が
売れており、特許使用料として約9億円が入るはずだったとしている。

イナズマイレブンはゲームの人気が先行し、その後、テレビアニメや映画にもなっている。

レベルファイブ側は「反論を準備しており、現時点ではコメントを差し控える」としている。

YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121211-OYT1T00864.htm


2 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 15:39:42.52 ID:BxmskDel

レベル5デス


3 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 15:41:27.52 ID:SxO2BG9I

面白くなってきた


4 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 15:42:59.00 ID:T6E1TyNa

どっちの主張が正しいかネット投票で決めるべきw


5 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 15:43:10.73 ID:egogJlNU

L5はあまり好きではないが…


6 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 15:44:13.62 ID:8Xdb8KkG

セガ見苦しいなあ


7 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 15:45:47.85 ID:M9P281Pa

セガ()の妬みwww


8 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 15:45:48.56 ID:IwPpU0u8

ネット投票したらレベル5涙目だなw



もう共同で…人気ブログランキング上手い事言えたらオシテネ♪
9 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 15:47:17.39 ID:QuB8pKV4

定価5000円のゲームで特許使用料300円か
これくらい支払っても余裕じゃん


10 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 15:47:32.76 ID:eddcE13I

異議あり!


13 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 15:52:39.76 ID:6DZJhcnZ

>>10
逆転裁判の次は本物の裁判開廷か



11 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 15:48:52.69 ID:VMJnH8BN

おいおい素人ばっかりだな

セガのパテントはガチよ。ゲームに関して非常に多くの特許を持っている
有名なところで言うと
・キャラクターのモーフィング
・ロックオン機能

こんなのどこのメーカーでもやってそうだろう?
でもきちんとセガに使用料払ってるんだ
残念だけどレベルファイブに勝ち名は薄いよ


12 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 15:52:03.36 ID:8Xdb8KkG

>>11
勝ち名?
日本語がおかしいぞ


14 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 15:53:58.54 ID:VMJnH8BN

ちなみにゲームデザイナーになって一番最初に学ぶのは有名パテントの事だからね
「世の中のゲームはつまらない!俺が面白いの作ってやるぜ!」
ってヤツの9割が、必要な技術のほとんどを他社に特許として握られてる事を知って
デザイナーの道を諦める

レベルファイブそのへんゆるゆるそうだもん・・・やっぱりこうなったかと印象しかない


15 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 15:57:40.62 ID:QT5JV2Ku

セガもパチンコ企業らしくなってきたな


17 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:02:54.23 ID:8Xdb8KkG

>>15
ま た あ の 国 か


16 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:02:02.39 ID:rWd/f5VY

スクウェアのアクティブタイムバトルの仕組みも特許なんだよな


18 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:05:43.98 ID:1TCPI/Dg

ゲーム機戦争番外編


20 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:07:15.75 ID:ZnQalHbr

セガ、セコいな


21 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:08:36.51 ID:LNHxAo1P

サミーはアルぜと10年戦争を続けた事あるから裁判慣れはしてるな。あの法廷論争で
1冊本が出るほどだから


22 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:08:40.86 ID:D1DItYlq

サミーの子会社だったっけ、今のセガ
セガってダッセーよな!!


23 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:09:39.71 ID:eiX8x6Sc

特許侵害を訴えたら逆に非難を浴びたでござる。

byセガ


24 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:10:33.60 ID:SW56OTld

他人が考えたアイディアを使うなら使用許諾か金を払うのは当たり前の事
嫌なら自分でアイディアを捻り出せばいい


25 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:11:12.01 ID:V+62CHXt

そんなに金ないのかなセガ…


26 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:12:39.61 ID:IwPpU0u8

金があるないじゃなくて特許なんだから無断使用はアカンやろってことでしょ。
物作りの業界じゃ当たり前の事。


27 [―{}@{}@{}-] なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:13:40.52 ID:TO80iKbf

株式会社なんだから、特許持ってて権利主張できるのにしなかったら株主から経営責任を問われる
セガが大人げないって気もするけどそりゃ仕方ないとも思う
そもそもこれから明らかになるだろうけどレベルファイブに対してこれまでに和解的な提案もしてきた上でのことだろうし


28 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:15:24.68 ID:8Xdb8KkG

>>27
しかしタイミングがひどいなぜ前作、前々作の段階で言わなかったのか


32 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:18:36.28 ID:IwPpU0u8

>>28
他社ゲーの新作が出る度にいちいち特許使われているかどうかなんて調べるかよw
普通は使わせてくださいって作る側が言いに行くもんだからw
今回は怪しいので調べてみたら使われてましたって話なんだから。


29 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:16:18.86 ID:1egfN/tT

権利だから訴えて当然の事なのに何故か批判されるセガw

ゲーム系の権利は知られてないの多いからな
十字キーは昔任天堂だけしか使っちゃダメで、ドリキャスの時に企画時点で任天堂に特許料払ってでも使ったとかって話もあったし。


35 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:23:15.44 ID:rRp18Ckx

内容見たらこれは普通にアウトだろう
すげーピンポイントの技術じゃん


36 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:24:36.93 ID:y7lfytSy

19日発売の新作どうなるんだ?


43 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:29:58.56 ID:w1euAXwg

>>36
GO2と123は提訴時点で未発売だから差し止め対象に入ってない
セガ完全勝利なら後日回収かもしれないけど、近いうちに買えなくなるということはまずない


37 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:25:31.21 ID:Va0uH47I

いくら特許をとっていようがそれを生かせるゲームを作成できない時点でSEGAの負け惜しみにしか聞こえない
素直に金払えって言えよ


39 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:27:17.99 ID:58ZP/BcY

>>37
素直に言ったら会社潰れるから遠回しに言っているんだ言わせんな恥ずかしい。


42 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:29:37.07 ID:vm+wqr4v

強いられてるんだな


44 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:32:03.47 ID:LNHxAo1P

別にセガサミーは金に困ってないけど特許侵害を訴えるのは当たり前だろ?
侵害してるのに野放ししてたら特許の意味なくなるわ


46 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:33:03.83 ID:Axlymu6A

SEGAや任天堂は古くからあるゲーム系企業なんで
必然的に特許たくさんもってる。
が、そういうところは相互パテント契約をしてる
つまりお互いの特許をお互いに使っていいって奴。

ぶっちゃけ開発初期に既存特許の確認をしてないLEVEL5が絶対的に悪い


51 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:35:57.51 ID:QrsTfnNg

KONAMIは性格悪いってこと?


56 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:41:22.01 ID:RKWjFrHs

>>51
バンダイやディズニー並みに厳しい。
それは同人ですら許さない程。
昔、その厳しさゆえに自社が開発した大ヒットした恋愛ゲーである、ときメモシリーズの同人も全て排除したんでときメモ人気に自ら止めを刺した逸話を持つ。


62 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:46:48.69 ID:jcCyQ+i5

>>51
・QMAパクリ同人ゲー→通告でコミケ自粛で破産ルート
・音ゲー曲アレンジCD→通告&コミケ自粛で破産ルート
・韓国のパクリ音ゲー→訴訟→勝訴→開発してもいいけどうち挟んで半分以上はお布施してね♪状態

あとラブプラスでもなんかあったはず


74 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:56:54.02 ID:1egfN/tT

>62
音ゲー同人CDはその時告知したCDのみ販売停止で、それ以前のCDは勧告くらってない。つっても自主的に販売停止したけど。
さらに残り期間2日かなんかで未公開だったオリジナル楽曲と、繋がりあるサークルに声をかけて新作CDをギリギリ作った。
過去のCDは店舗が買い取り委託した分はお金入ってるんで破算にもならん。

でもってそれまでの音楽サークル系のつながりが出来てたんで、
それ以降もオリジナルや東方系同人音楽サークルとしてまだ人気。

破産には程遠いよ

コナミで怖いとこは
スタッフが同人誌を出したり、コミケ出入りをスタッフが発言したりし
公式で同人採用をしたりBM98クローンゲーに曲を作ってる人を採用したりする事
グレー(というか本来はアウト)なのに、公式で友好的になってるように見える点。

それを見てOKと思ったやつが大量頒布や店舗委託で金稼ぎに出ると即効アウトを出す。
でも同規模の西又には触れなかったりコミケの企業ブースに出たり、
同人を誘ってる事も多いのに、アウトになるボーダーが分からない点が一番怖い。


80 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:59:58.73 ID:jcCyQ+i5

>>74
確かに最近BMS作家が曲提供してて「!?」ってなったな
こなみこわい


81 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:00:03.77 ID:RKWjFrHs

>>74
コナミのボーダーは簡単だよ。
その同人とかがコナミの完全な管理下にあって利益もコナミに流れば大丈夫だよ。


85 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:04:03.70 ID:lC5bVRH2

>>81
かつてはその利益がコナミに流れなかったからなあ・・・
そりゃ権利ゴロにもなろうというものだわ


52 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:37:58.24 ID:IwPpU0u8

そんなコナミさんも最近じゃあ「パクリ??」って
言われるような作品しか作れないようですけどね・・・・・・


53 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:38:56.17 ID:lC5bVRH2

コナミはナムコに商標登録でやられまくったトラウマからじゃね?
そのナムコもファミコン時代は任天堂と対抗してたしな


55 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:40:13.76 ID:LNHxAo1P

コナミってこの頃ゲームメーカーというより版権ゴロと言うか権利やくざだからな


58 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:44:12.52 ID:LZ06i7Nu

これは具体的にどういう技術の話なの?イナイレやったことない


145 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 19:22:01.25 ID:sSgzVAei

>>58
画面にタッチしてキャラクター操作するシステムって
三国志大戦系じゃん。



65 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:47:49.00 ID:MfuVQzGr

特許の塊であるゲーム技術は、老舗のゲームメーカーなら
特許料を払ってゲーム作るのは当たり前だった所を
L5という新規メーカーがキャラ人気の高さ故の勢いで
特許侵害しながらゲーム作って大量販売したのに
指摘されても無視してて訴訟起こされたって事でいいのかな?

普通に考えるとセガ勝つと?


66 あやめφ ★ 2012/12/11(火) 16:49:15.36 ID:???

>>1
今回争点になるのはセガが持つ「タッチパネルの移動」などの特許について。
キャラクターを移動させる際の演出や処理が酷似しているとして、セガはレベルファイブに対して
昨年10月から9カ月にわたり交渉を続けていた。結局合意には至らず、10月22日に提訴へ踏み切った。
損害賠償についてはシリーズの販売実績から換算し、得られるはずだった特許使用料とのこと。

セガの広報部によると、「約1年にわたり交渉を続けており、突然提訴に踏み切ったわけではない」
と説明している。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1212/11/news091.html


71 [―{}@{}@{}-] なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:52:08.13 ID:TO80iKbf

>>66
やっぱ事前交渉してるよなあ
その上で合意しないって、レベルファイブって法務弱いんだろうか


73 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:55:55.75 ID:Axlymu6A

>>71
ヒント:トップが日野さん


78 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:58:30.35 ID:azMUjGHT

>>71
っつうか総務あたりが適当にやってそう。
会社規模から考えて法務部なんかないだろうし。


68 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:50:01.28 ID:/zefttEp

これをネタにしたレイトンVS逆転裁判の追加DLC出せばいいよ


77 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 16:57:26.13 ID:cFrMk33f

勝ったらドリキャス2販売してね


90 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:18:17.42 ID:Ldxwc8Wh

二つの特許って何の部分のことだろ


93 ◆JANUTXo1z2 @睦月φ ★ 2012/12/11(火) 17:21:01.01 ID:???

>>90
サカつくDSの操作方法関連で取った特許だと思うけどイナズマイレブンの方が発売が3ヶ月早いんで微妙なんだよなあ
ていうかセガはバグの無いサカつくを何時になったら作ることが出来るのか・・・・サカつく7のパッチを2回出してもバグがたくさん残ってるし


104 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:37:18.46 ID:Axlymu6A

>>93
さかつくDSより前に
アケゲーで発売するときに取ってる特許なのよ、これ。
ちなみに申請されたの2004年ね。
イナイレ初作は2008年。


105 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:40:08.10 ID:Ldxwc8Wh

>>104
なんだDSより前に取ってたのか


109 ◆JANUTXo1z2 @睦月φ ★ 2012/12/11(火) 17:50:32.76 ID:???

>>104
WCCFか・・・・
でもよく考えたらジーコサッカーと同じような操作方法だよな


97 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:29:10.88 ID:8Xdb8KkG

>>94
せやな
こんな時からあるんやで
http://www.level5.co.jp/news/071017/popup.html


99 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:32:04.78 ID:4QuDFuDK

>>94
>>93が事実とすると逆に自分の方がパクリって言われるからじゃね


100 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:33:39.60 ID:WFmVqofr

>>94
一年くらい交渉してきたらしい
で、それで話がつかなかったから訴訟に踏み切ったって言ってた


95 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:22:02.48 ID:ZrcK6rLl

セガのやってることは間違ってはいないんだが、
リズム怪盗でレイトンを恥ずかしげもなくパクって
るから釈然としない。


98 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:29:27.72 ID:Axlymu6A

すくなくともゲーム関係特許を1500件もってて
その手のプロな法務部もガッチリ持ってるSEGAが
正当な要求として動いたってことは
特許侵害であることを証明する自信があるわけだろうからな。


102 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:34:53.40 ID:28TiMhvD

セガって昔 アメリカでゲームに音楽を使うということで特許訴訟起こされて数十億払ったらしい
昔は画面をスクロールさせることに特許を主張する者もいたらしいね
特許権は20年で消滅するからさすがにこの辺の特許は今は切れてるだろうけど


103 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:37:05.49 ID:Ldxwc8Wh

サカつくのシステムでセガが特許取る前からL5はイナイレを出してたってことか
それを証明できてもだめなのか
穴だらけの制度だな


106 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:41:00.74 ID:Nvv85KjM

セガのタイミングワロスw
タッチ移動だかなんだか知らんが
ゲーム会社は特許共有(任天堂みたいに)して子供達が喜ぶゲーム作るべきじゃないの?儲け云々考えるのはその後でしょ?
イナイレ厨が泣くぜ?


107 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:43:08.19 ID:IwPpU0u8

>>106
共有するにしても使用料払ってるだろwwww


108 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:48:56.13 ID:s+3ydVLe

今回のはヤクザ行為じゃないけど

近年のシステム関係の特許の取り方は
セガが発明したシステムじゃないものもセガが特許抑えてる
今後にこういうサブマリン訴訟をやる気まんまんだろう


110 [―{}@{}@{}-] なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 17:52:43.95 ID:TO80iKbf

>>108
たぶんただのバカなんだろうが、日本ではすでに1995年以降サブマリン特許は成立しないよ
アメリカですらもうすぐ成立しなくなる


114 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 18:13:06.92 ID:jQH7ydv9

なんで今更訴訟?売れたからもらおうかってことか
でも個人的にはセガの味方だなぁ。レベル5はレベル5でユーザにひどいことしてるからね。俺は赦さないよ


115 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 18:15:26.74 ID:hM6Z1E/o

イナイレシリーズはL5の中でも売れてるゲームだからなーそれを差し止めとなっちゃ裁判に出たり払わざるを得ないだろ
さすがセガ汚い
好感度がめっちゃ下がったわ


116 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 18:18:17.66 ID:CBUaDBxB

>>115
特許侵害した相手に一年近くも交渉して
穏便に済まそうとしてたセガにそれを言うか


117 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 18:21:46.37 ID:cBh4X3/A

なんで正当な権利の主張が悪く言われてんの?
訴えられたって不当な要求ならしりぞけられるだろ。


118 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 18:21:52.65 ID:VMJnH8BN

3年前から話してるのにL5側がガン無視
和解に向けてここ1年交渉してたのにそれも決裂だってさー
そりゃセガも切れるわ



119 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 18:21:57.07 ID:mCUqo9+O

L5が特許料払えば良かっただけじゃないの


122 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 18:30:20.31 ID:+iE2g+an

セコイとかダサいとかw

特許取得してるのを勝手に使われたら訴えるのあたりまえだろ
無断使用してセコイとか開き直ってるほうが見苦しいわ
L5が開き直ってるわけじゃなく、ただの痴呆外野が騒いでるだけだけどな


134 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 18:44:01.10 ID:l8dYBpDC

要は使用料払えって話だから現実に差し止めにはならないと思うよ
つーか特許なんかどの会社でも持ってるもんだし
これがNGならプログラムを幾ら独自のものを作っても意味無くなる


137 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 18:53:44.46 ID:/VMkaZYh

どっちの言い分が正しいかは裁判所が決める事で、
お前らはごちゃごちゃ言わんでええねん。


148 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 19:44:00.83 ID:CBUaDBxB

>>137
ちゃうねん
セガが訴訟起こしたことにイチャモンつけとんのがおんねん
それに対して訴訟する権利は当たり前やろって突っ込んでんねん
正しい正しくない以前の問題やねん


153 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 19:58:08.31 ID:J8hP+MVo

特許使用料を踏み倒そうとしたら裁判起こされたでござるの巻
知財分かってれば、この案件でレベルファイブが相当不利なのは分かるからなw


156 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 20:03:16.66 ID:X2ySZrcU

昔サターンで出た「日本代表チームの監督になろう!世界初、サッカーRPG」のパクリって事か!


159 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 20:08:47.71 ID:1HwcdfGM

和解金払って収めるんだろうな多分
個人的には差し止めの方が面白い


160 なまえないよぉ〜 2012/12/11(火) 20:13:28.50 ID:jSr+gJwk

http://www.ekouhou.net/disp-A,2011-194269.html
これは知らなかったでは済まされないな



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posted by ヤマナミ at December:11 | Comment(0) | TrackBack(0) | SEGA | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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